{"@context":"http://iiif.io/api/presentation/3/context.json","id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/iiif/gt5fb4zb80/manifest","type":"Manifest","label":{"en":["1723 - Ehud Avriel no. 2"]},"logo":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/organizations/logo_images/000/000/610/original/aviary_default_logo.png?1724134410","metadata":[{"label":{"en":["Identifier"]},"value":{"en":["1723 (IDEA Catalog No.)"]}},{"label":{"en":["Agent"]},"value":{"en":["Gouri Haim (Interviewer)","Avriel Ehud (Interviewee)"]}},{"label":{"en":["Description"]},"value":{"en":["\u003cp\u003eDocumentary Trilogy testimonies: Ehud Avriel no. 2.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eBorn in Vienna, active in the Mossad Le-Aliyah Bet after the war.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e \u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eLength: 15:26.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e \u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eContent: The positive attitude of the Bulgarian population to the Jews throughout the war; Ben Gurion’s visit to Sofia; Bulgaria after the war; the British attitude toward illegal immigration to Mandatory Palestine – Eretz Israel. Avriel accuses the British of preventing rescue through their indifference and alienation to the fate of the Jews.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e \u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eThe Ghetto Fighters' House Museum produced three documentary films known as The Documentary Trilogy. The films are: The 81st Blow (1974), The Last Sea (1979), and Flames in the Ashes (1985). The creators were David Bergman, Jacquot Ehrlich, and Haim Gouri.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e \u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eMany recorded testimonies were integrated into the films. The raw materials of the testimonies are kept in the archive of the Ghetto Fighters' House Museum.\u003c/p\u003e (general)"]}},{"label":{"en":["Keyword"]},"value":{"en":["Testimonies","Trilogy","Films","Ha - Bricha (Flight and Rescue), Irgun - Organization","Rescue"]}},{"label":{"en":["Coverage"]},"value":{"en":["Sofia","Yugoslavia","Bulgaria","Istanbul"]}},{"label":{"en":["Language"]},"value":{"en":["Hebrew"]}},{"label":{"en":["Format"]},"value":{"en":["mp3"]}},{"label":{"en":["Subject"]},"value":{"en":["Schind Zeev","Ben Gurion David"]}},{"label":{"en":["Contributor"]},"value":{"en":["Ghetto Fighters' House Museum"]}}],"summary":{"en":["\u003cp\u003eDocumentary Trilogy testimonies: Ehud Avriel no. 2.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eBorn in Vienna, active in the Mossad Le-Aliyah Bet after the war.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eLength: 15:26.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eContent: The positive attitude of the Bulgarian population to the Jews throughout the war; Ben Gurion\u0026rsquo;s visit to Sofia; Bulgaria after the war; the British attitude toward illegal immigration to Mandatory Palestine \u0026ndash; Eretz Israel. Avriel accuses the British of preventing rescue through their indifference and alienation to the fate of the Jews.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eThe Ghetto Fighters' House Museum produced three documentary films known as The Documentary Trilogy. The films are: The 81st Blow (1974), The Last Sea (1979), and Flames in the Ashes (1985). The creators were David Bergman, Jacquot Ehrlich, and Haim Gouri.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eMany recorded testimonies were integrated into the films.\u0026nbsp;The raw materials of the testimonies are kept in the archive of the Ghetto Fighters' House Museum.\u003c/p\u003e"]},"provider":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/aboutus","type":"Agent","label":{"en":["Ghetto Fighters' House"]},"homepage":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/","type":"Text","label":{"en":["Ghetto Fighters' House"]},"format":"text/html"}],"logo":[{"id":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/organizations/logo_images/000/000/610/original/aviary_default_logo.png?1724134410","type":"Image"}]}],"thumbnail":[{"id":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/collections/default_thumbs/000/002/950/small/Gemini_Generated_Image_nr5cx8nr5cx8nr5c.png?1769692460","type":"Image","format":"image/png"}],"items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897","type":"Canvas","label":{"en":["Media File 1 of 1 - 1723.wav"]},"duration":926.56905,"width":640,"height":40,"thumbnail":[{"id":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/collections/default_thumbs/000/002/950/small/Gemini_Generated_Image_nr5cx8nr5cx8nr5c.png?1769692460","type":"Image","format":"image/png"}],"items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/content/1","type":"AnnotationPage","items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/content/1/annotation/1","type":"Annotation","motivation":"painting","body":{"id":"https://aviary-p-gfhorgil.s3.wasabisys.com/collection_resource_files/resource_files/000/249/897/original/1723.wav?1725344819","type":"Audio","format":"audio/wav","duration":926.56905,"width":640,"height":40},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897","metadata":[{"label":{"en":["360 Video"]},"value":{"en":["TRUE"]}}]}]}],"annotations":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943","type":"AnnotationPage","label":{"en":["1723 [Transcript]"]},"items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/1","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=0.0,4.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/2","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"[משובש 00:00:04] סרט 117 אהוד אבריאל.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=4.0,7.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/3","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין:\tאנחנו פעילי ההגנה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=7.0,7.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/4","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהוד אבריאל:\tאנחנו, פעילי ההגנה ביוגוסלביה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=7.0,10.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/5","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"חשבנו שעל ידי המהומה הזאת נגמר שיתוף הפעולה בינינו לבין יוגוסלביה, אבל למעשה הוא אז רק התחיל,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=10.0,20.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/6","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כי התגובה של שלטונות יוגוסלביה הייתה מלאת הבנה אנושית. הם הבינו את, אהה, חוסר סבלנותם של הפליטים והעמידו לרשותם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=20.0,30.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/7","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"תנאים יותר טובים, יותר אוכל, יותר, אהה, תנורים, כי היה קו, אהה, קור גדול בחורף, מלבוש, מלבוש חם, שאני","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=30.0,40.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/8","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"חושב שהם הורידו מעצמם, אה, כי ביוגוסלביה לא היה, אהה, שום דבר בנמצא. והם התייחסו אלינו כמו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=40.0,50.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/9","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אימא יהודייה טובה מתוך הבנת הגורל. אני רוצה להזכיר, עם שני זה העם הבולגרי, מפני שאני חושב שפחות מדי ידוע שהעם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=50.0,60.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/10","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הבולגרי בתור קולקטיב, והשלטון הבולגרי של המלך, ממש אחראי על זה שיהודי בולגריה-גופא  נשארו בחיים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=60.0,70.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/11","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כמעט כולם. העם הבולגרי, כאיש אחד, תחת הנהגתו של ברקו, התנגד לפקודות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=70.0,80.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/12","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הולכות ונשנות של הנאצים למסור לידיהם את יהודי בולגריה. על ידי תחבולות חכמות ביותר ונועזות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=80.0,90.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/13","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ביותר, הציל העם הבולגרי, בתור קולקטיב, בתור עם, בתור אומה, את היהודים הבולגרים. הם העבירו אותם בפקודת","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=90.0,100.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/14","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הנאצים מהערים היותר גדולות, אבל הם לא קיימו את הוראת הנאצים להעביר אותם משם לפה לידי השמדה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=100.0,110.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/15","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אלא הם העבירו אותם מהערים לערי שדה ולכפרים. ושם האיכרים ופשוטי העם הבולגרי,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=110.0,120.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/16","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הם אנשים מכל הסוגים שבעצמם סבלו קשה מאוד מהמלחמה, חילקו עם היהודים הבולגרים המעט שהיה להם.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=120.0,130.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/17","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אחד הדברים המזעזעים ביותר שאי פעם ראיתי היה כשימים אחדים אחרי השחרור של בולגריה על ידי צבאות ברית המועצות ובנות הברית,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=130.0,140.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/18","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בן גוריון נסע לסופיה ואני נתלוויתי אליו, ואנחנו ראינו עם שלם, כולל היהודים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=140.0,150.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/19","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בלי נעליים בחורף נורא, בחורף של 44'-45',","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=150.0,160.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/20","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כשרגליהם עטופות שקים. את השקים האלה קיבלו יהודי בולגריה שגורשו מהערים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=160.0,170.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/21","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מהאיכרים הבולגרים. הודות לשקים האלה והודות לליבם של הבולגרים שממש סיכנו את עצמם, זה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=170.0,180.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/22","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הם קיבלו על עצמם סכנות ממשיות, נשארו יהודי בולגריה, בולגריה-גופא, אני לא מדבר על שטחי כיבוש של בולגריה שבהם, ששם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=180.0,190.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/23","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שלטו הגרמנים בלי מעצורים, אבל יהודי בולגריה-גופא למעשה לא הופקרו לנאצים. ואני חושב שאם מותר לי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=190.0,200.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/24","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"להגיד, לחרוץ משפט, אני חושב שאין עם אחר שבתור עם עשה מה שעם, העם הבולגרי עשה. כי ברור, הדנים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=200.0,210.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/25","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הצילו את יהודי, את הפליטים שהיו בדנמרק כשהם ידעו שאורבת להם סכנת השמדה, והעבירו אותם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=210.0,220.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/26","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לשוודיה, השוודים קיבלו אותם. אבל פה במשך כל שנות המלחמה, עמד העם הבולגרי לימין היישוב היהודי של בולגריה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=220.0,230.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/27","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=230.0,232.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/28","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין:\tוגם, וגם להושיט עזרה בימי עלייה ב', אני ראיתי.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=232.0,235.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/29","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהוד אבריאל:\tעל כן, כמובן, זה בעצם גולת הכותרת. יהדות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=235.0,240.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/30","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בולגריה היא הקהילה היהודית היחידה שכולה עלתה לארץ,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=240.0,250.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/31","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מלבד כמה אלפים שהיו או חולים או זקנים או קומוניסטים שרופים במידה כזאת שהם לא רצו לעזוב את משרותיהם ואת מסגרתם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=250.0,260.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/32","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"האידיאולוגית, אבל 99,9 מיהודי בולגריה עלו לארץ בעזרת השלטון וברשות השלטון.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=260.0,270.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/33","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הגורם היחיד שלחם נגדנו הייתה יבסקציה, שבמשך הזמן נמחקה, אבל בהתחלת השלטון","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=270.0,280.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/34","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הקומוניסטי אחרי המלחמה היא הייתה פעילה מאוד.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=280.0,283.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/35","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין:\tאהוד, דיברת עכשיו בהערצה גם, ככה מתוך מתן פירות היסטוריים, לשני עמים בלקנים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=283.0,290.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/36","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ליוגוסלבים ולבולגרים, גם בשעת המצוקה הנוראה של מלחמת העולם וגם אחר כך בימי הבריחה ועלייה ב'. אני, כשליח","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=290.0,300.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/37","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אני גם יודע מתוך ספרך ומתוך היכרות אישית, עברת חוויות קשות וגם חוויות של, של אושר, של שמחה. מתוך","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=300.0,310.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/38","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"השנים האלה של פעילות במחתרת, במסגרת עלייה ב', במוסד, כן? לא נזכיר את הרכש, את התקופה שאני זוכר אותך בפרט.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=310.0,320.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/39","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בשנים האלה אני לא מדבר על, אה, על ימי קושטא ולא תקופת, אהה, התקופה שלפני מלחמת העולם בווינה. מה החוויה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=320.0,330.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/40","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הקשה שאתה זוכר בתוך האפופיאה הזאת של עלייה ב' ושל הבריחה? איזה זיכרון של מצוקה, שעברת לפני, בוא נאמר,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=330.0,340.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/41","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לפני שעה קשה, במצב של איזה ברירה אישית, ברירה מוסרית, אפשר לומר גישה שכפתה עליך מצוקה קשה, חוויה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=340.0,350.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/42","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"קשה בתקופה הזאת?","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=350.0,354.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/43","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהוד אבריאל:\tבאמת קשה מאוד לבחור כרגע את","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=354.0,360.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/44","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הסיפור שמתאר את הרגע האחד הקשה ביותר שאתה מתכוון לו, אבל אני חושב שהרגע,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=360.0,370.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/45","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אני חושב שהרגע החמור ביותר שאני זוכר, אם אני מסתכל על כל התקופה הזאת, הוא רגע","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=370.0,380.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/46","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בסוף הקיץ של 43' כשהשמדת היהודים באירופה בשיא","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=380.0,390.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/47","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"או מתקרבת לשיא, בכל אופן, וכאשר קצין בריטי, איש שירות המודיעין","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=390.0,400.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/48","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הבריטי באיסטנבול, קורא לדני שינד מאיילת השחר, זכרונו לברכה, ולי,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=400.0,410.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/49","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כדי לבשר לנו בסודי סודות, שזה עכשיו נתקבלה הוראה סודית ביותר","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=410.0,420.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/50","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מאת שר המדינה במשרד החוץ הבריטי אל השגרירות הבריטית בטורקיה. וההוראה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=420.0,430.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/51","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הזאת אומרת שכל יהודי מארצות הכיבוש הנאצי, המסוגל להגיע בכוחות עצמו,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=430.0,440.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/52","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"חזור, כתוב בהוראה הסודית הזאת, בכוחות עצמו לטורקיה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=440.0,450.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/53","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כל יהודי כזה יכול לקבל רשות לעלות לארץ ישראל. פירוש הדבר, הבריטי הזה שהיה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=450.0,460.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/54","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שעשה את זה מטעמים גם תועלתיים שקשורים עם תפקידו, אבל שעשה את זה גם בגלל זה שהייתה לו נפש אנושית טהורה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=460.0,470.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/55","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הבריטי הזה גילה לנו שהממשלה האנגלית, החזיקה למעשה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=470.0,480.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/56","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בידה, או השתתפה בגורל, בקביעת גורל היהודים האירופאים, גורל היהודים שהיו באותה השעה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=480.0,490.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/57","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כבר שנים רבות נתונים בשלטון הנאצי. פירוש הדבר, אילו הממשלה הבריטית לא הייתה שולחת","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=490.0,500.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/58","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הודעה סודית ביותר שלא הייתה מיועדת לידיעתנו, הבריטי הזה הפר את אמון שולחיו על ידי זה שהוא גילה לנו את זה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=500.0,510.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/59","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הכוונה הייתה שאנחנו, מארגני עלייה או אנשים שניסו להציל יהודים, לא נדע את זה, והדגש על כך","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=510.0,520.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/60","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שהיהודים חייבים לבוא בכוחות עצמם היה מופנה במיוחד נגדנו, במפורש נגדנו, נגד מארגני או נגד","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=520.0,530.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/61","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אלה שעשו מאמצים להציל יהודים. פירוש הדבר, שהתברר לנו שאומנם לא רק הנאצים, לא רק העמים ששיתפו פעולה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=530.0,540.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/62","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עם הנאצים, אלא גם האנגלים, העם, באותו הזמן, התרבותי ביותר והעם שהיה בחזקת מעצמת העל הכי חשובה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=540.0,550.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/63","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בעולם באותה התקופה, המעצמה הכי קובעת בשבילנו בכל אופן, בגלל שלטונם על ארץ ישראל. העם הזה השתתף בקביעת הגורל","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=550.0,560.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/64","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"של העם היהודי ושל שרידי הפליטה, ואילו הם היו מראים יותר רוחב לב, ואילו הם היו פותחים את שערי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=560.0,570.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/65","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ארץ ישראל טיפה אחת יותר, אילו הם לא היו מודיעים בסודי סודות ובאיחור רב מאוד לשגרירות הבריטית, אלא אילו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=570.0,580.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/66","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הם היו אומרים לנו והיו מעודדים אותנו לפעולה, אנחנו היינו יכולים להציל אלפי יהודים יותר משהצלחנו לבוא לעזרתם.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=580.0,590.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/67","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=590.0,591.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/68","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין:\tזאת אומרת אתה, במילים אחרות, אתה מאשים את ממשלת בריטניה בהאשמה נוראה, בזה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=591.0,600.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/69","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שהם בעצם או מתוך עמידה על הדעת, מתוך אדישות, מתוך אינטרסנטיות, סייעו בעצם ל,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=600.0,606.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/70","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהוד אבריאל:\tאני חושב שממשלת אנגליה, באדישות ובהתנכרות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=606.0,610.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/71","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לגורל היהודים, נמנעה משורה שלמה של פעולות מעשיות שאנחנו הצענו להם. אנחנו, אני מתכוון","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=610.0,620.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/72","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"היישוב היהודי בארץ ישראל, לא איזו קבוצת אנשים פרטית, אלא שאנחנו, המפעל הציוני, אם מותר","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=620.0,630.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/73","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"להשתמש בביטוי זה, הציע להם, והם במכוון לא עשו את הפעולות האלה מתוך תירוצים ונימוקים טובים מאוד,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=630.0,640.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/74","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שכידוע יש תשובה לכל שאלה והם מצאו תשובה לכל הצעה שאנחנו הצענו והוכיחו לנו שכל מה שאנחנו מציעים לא ניתן לביצוע ורק","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=640.0,650.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/75","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מעכב את הגאולה. וגאולת העם היהודי לפי דעתם הייתה בניצחון הסופי על היטלר, ורק ניצחון ורק סיום המלחמה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=650.0,660.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/76","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"על ידי ניצחון, יכול היה להציל יהודים. כאשר אנחנו באנו להוכיח להם שעד לניצחון יושמדו רוב היהודים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=660.0,670.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/77","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הם אמרו: \"למרות זאת, אין פתרון אחר אלא ללחום בחזית גדולה נגד הנאצים בלבד, ולא לעשות פעולות אחרות להצלת יהודים\". ואני חושב שאילו הם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=670.0,680.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/78","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"היו נוקטים קו אחר, אילו הם היו עוזרים לנו יותר בפעולותינו, או אילו הם היו מפריעים לנו פחות בפעולות, במאמצינו, אני חושב שאנחנו היינו יכולים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=680.0,690.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/79","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"להציל יהודים רבים. לצערי הרב, הצטיינו לא רק הבריטים באדישות ובחוסר","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=690.0,700.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/80","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מעש לגבי המצב הזה, אלא גם עמים אחרים מפוארים. אבל האחריות האופרטיבית העיקרית הייתה מוטלת על הבריטים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=700.0,710.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/81","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מ, מפני שהם שלטו כאן ומפני שהם היו הכתובת, הם ייצגו כלפינו את העולם הנוצרי שהיה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=710.0,720.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/82","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הפרטנר למאמצינו.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=720.0,725.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/83","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין:\tכשראיינתי את ברגינסקי, הוא כבר זקן מתוך הדברים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=725.0,730.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/84","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שאמר ולא תמיד השיב במישרין לשאלות שלי, הוא אמר שאם שני אותות בהיסטוריה של הזמן, של הדור האחרון,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=730.0,740.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/85","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שהעם היהודי לא קלט אותם בזמן ולא הבין, לא פענח אותם, זה הפוגרום בפשיטיק וליל הבדולח, שניתן היה, הוא אומר,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=740.0,750.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/86","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לפתח תנועת עלייה המונית עוד לפני המלחמה. האם אולי הייתה לך הרגשה בשעות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=750.0,760.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/87","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גם של ההצלחה וגם של הכישלון שלאחר המלחמה, שבאמת עם ישראל טעה בפיענוח","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=760.0,770.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/88","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"האותות האלה? הוא אמר שהיינו קומץ קנאים, אגב זה חוזר בהרבה ספרים מאנשי המוסד, שהייתה להם הרגשה שכאילו ההיסטוריה היהודית","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=770.0,780.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/89","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"חירשת לקריאות הכיוון האלה, שהקומץ הזה הרגיש הרגשת בדידות רבה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=780.0,786.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/90","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהוד אבריאל:\tתרשה לי רגע אחד להפריד בין הסיפור על קומץ","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=786.0,790.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/91","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הנביאים לבין יתר האטומים שלא ראו את זה. זה סיפור שלאחר, חוכמה שלאחר המעשה. הבעיה הרבה יותר","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=790.0,800.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/92","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מורכבת משאנשים שמדברים בפשטנות מוגזמת על הנושא הזה מציגים את זה כרגע. הבעיה לא הייתה שאלה כן ראו את הנולד ורצו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=800.0,810.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/93","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"להציל יהודים ואחרים היו פורמליסטים והסתבכו בקיים, במסגרות הלגאליות. הבעיה האמיתית הייתה שהשלטון","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=810.0,820.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/94","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הבריטי לחם נגד הצלת יהודים גם לפני המלחמה, גם לפני השמדה, לפני החלטת הנאצים על","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=820.0,830.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/95","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"השמדת היהודים שבשלטונם. ומלחמתם התבטאה בזה שהם ניכו מה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=830.0,840.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/96","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ממכסות הסרטיפיקטים האומללות שהיו, שהיו עלובות מאוד, הם ניכו מספרים מופרזים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=840.0,850.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/97","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"נגד כל אותם היהודים שהגיעו, באופן בלתי לגאלי, כפי שהם קראו לזה, לארץ ישראל. וכשהבריטים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=850.0,860.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/98","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"תפסו ספינה עם 100 יהודים, הם ניכו ממכסת העלייה 500 רישיונות עלייה, מתוך טענה שאם תפסנו 100, בוודאי יהיו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=860.0,870.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/99","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עוד 400 שלא תפסנו, אז אנחנו מוכרחים לנכות אותם. כאשר הסיפור הפשטני הזה, שאלה היו מאוד קיצוניים ורצו להציל את כולם ואחרים היו פחות קיצוניים, הוא לא סיפור","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=870.0,880.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/100","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עובדתי, זה, זה, זה שכתוב ההיסטוריה, כמו דברים רבים אחרים. אבל האמת היא שהיו אנשים שאמרו: \"מה אנחנו משיגים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=880.0,890.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/101","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"על ידי זה שאנחנו מבטלים את מכסות העלייה על ידי הבאתם של פחות אנשים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=890.0,900.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/102","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מאשר במכסות העלייה באמצעים אחרים? אנחנו מוכרחים לנסות לנהל מאבק פוליטי על הגדלת מכסות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=900.0,910.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/103","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"העלייה\". אני חושב שהקנאים, שבראשם עמדו אנשים לגמרי טהורי נפש,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=910.0,920.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897/transcript/70943/annotation/104","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אני לא מפקפק ביושרם של הקנאים האלה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/134828/file/249897#t=920.0,926.56905"}]}]}]}