{"@context":"http://iiif.io/api/presentation/3/context.json","id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/iiif/kd1qf8md9r/manifest","type":"Manifest","label":{"en":["1423 - Gavriel Moked"]},"logo":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/organizations/logo_images/000/000/610/original/aviary_default_logo.png?1724134410","metadata":[{"label":{"en":["Identifier"]},"value":{"en":["1423 (IDEA Catalog No.)"]}},{"label":{"en":["Agent"]},"value":{"en":["Gouri Haim (Interviewer)","Moked Gavriel (Interviewee)"]}},{"label":{"en":["Description"]},"value":{"en":["\u003cp\u003eDocumentary Trilogy testimonies: Gavriel Moked.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e \u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eContent: Gavriel Moked reads Shmuel Zygielbojm's last letter to the Polish government. He then tells of his departure with his mother from the Warsaw ghetto to the Aryan side about two weeks before the uprising broke out. His father, the doctor, who helped prepare for the uprising, was supposed to join them but did not make it. In response to the interviewer's question, Moked refers to the Polish experience and says that there were different Poles. Some helped and some betrayed. He did not see them as his enemy, but after the war he did not think there was a place for Jews in Poland.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e \u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eThe Ghetto Fighters' House Museum produced three documentary films known as The Documentary Trilogy. The films are: The 81st Blow (1974), The Last Sea (1979), and Flames in the Ashes (1985). The creators were David Bergman, Jacquot Ehrlich, and Haim Gouri.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e \u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eMany recorded testimonies were integrated into the films. The raw materials of the testimonies are kept in the archive of the Ghetto Fighters' House Museum.\u003c/p\u003e (general)"]}},{"label":{"en":["Keyword"]},"value":{"en":["Testimonies","Films","Trilogy","Uprising","Hiding","Walls","Antisemitism"]}},{"label":{"en":["Coverage"]},"value":{"en":["Poland","Treblinka - Camp","Umschlagplatz","Warszawa"]}},{"label":{"en":["Language"]},"value":{"en":["Hebrew"]}},{"label":{"en":["Format"]},"value":{"en":["mp3"]}},{"label":{"en":["Subject"]},"value":{"en":["Zygelbojm Shmuel - Artur"]}},{"label":{"en":["Contributor"]},"value":{"en":["Ghetto Fighters' House Museum"]}}],"summary":{"en":["\u003cp\u003eDocumentary Trilogy testimonies: Gavriel Moked.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eContent: Gavriel Moked reads Shmuel Zygielbojm's last letter to the Polish government. He then tells of his departure with his mother from the Warsaw ghetto to the Aryan side about two weeks before the uprising broke out. His father, the doctor, who helped prepare for the uprising, was supposed to join them but did not make it. In response to the interviewer's question, Moked refers to the Polish experience and says that there were different Poles. Some helped and some betrayed. He did not see them as his enemy, but after the war he did not think there was a place for Jews in Poland.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eThe Ghetto Fighters' House Museum produced three documentary films known as The Documentary Trilogy. The films are: The 81st Blow (1974), The Last Sea (1979), and Flames in the Ashes (1985). The creators were David Bergman, Jacquot Ehrlich, and Haim Gouri.\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003e\u0026nbsp;\u003c/p\u003e\r\n\u003cp\u003eMany recorded testimonies were integrated into the films. The raw materials of the testimonies are kept in the archive of the Ghetto Fighters' House Museum.\u003c/p\u003e"]},"provider":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/aboutus","type":"Agent","label":{"en":["Ghetto Fighters' House"]},"homepage":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/","type":"Text","label":{"en":["Ghetto Fighters' House"]},"format":"text/html"}],"logo":[{"id":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/organizations/logo_images/000/000/610/original/aviary_default_logo.png?1724134410","type":"Image"}]}],"thumbnail":[{"id":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/collections/default_thumbs/000/002/950/small/Gemini_Generated_Image_nr5cx8nr5cx8nr5c.png?1769692460","type":"Image","format":"image/png"}],"items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120","type":"Canvas","label":{"en":["Media File 1 of 1 - 1423_1.mp3"]},"duration":1799.78975,"width":640,"height":40,"thumbnail":[{"id":"https://d9jk7wjtjpu5g.cloudfront.net/collections/default_thumbs/000/002/950/small/Gemini_Generated_Image_nr5cx8nr5cx8nr5c.png?1769692460","type":"Image","format":"image/png"}],"items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/content/1","type":"AnnotationPage","items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/content/1/annotation/1","type":"Annotation","motivation":"painting","body":{"id":"https://aviary-p-gfhorgil.s3.wasabisys.com/collection_resource_files/resource_files/000/273/120/original/1423_1.mp3?1747305141","type":"Audio","format":"audio/mpeg","duration":1799.78975,"width":640,"height":40},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120","metadata":[]}]}],"annotations":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373","type":"AnnotationPage","label":{"en":["1423 [Transcript]"]},"items":[{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/1","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=0.0,0.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/2","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: אני פונה בדבריי האחרונים אליכם, ובאמצעותכם אל הממשלה הפולנית ולעם הפולני, לממשלות בעלות הברית ועמיהן,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=0.0,10.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/3","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ולמצפון העולם. מן הידיעות שהגיעו לאחרונה מפולין נתברר כי הגרמנים מכחידים עתה, באכזריותם המדהימה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=10.0,20.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/4","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"את שארית היהודים ששרדה עוד לפליטה בפולין. מאחורי חומות הגטו מתחוללת עכשיו המערכה האחרונה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=20.0,30.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/5","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"של הטרגדיה, שאין משלה בקורות האדם. האחריות לפשע זה, רציחת האוכלוסייה היהודית בפולין, מוטלת","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=30.0,40.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/6","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בראש ובראשונה על הרוצחים עצמם, אך בעקיפין רובצת אחריות זו גם על האנושות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=40.0,50.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/7","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בכללה, על עמי בעלות הברית וממשלותיהן שלא עשו עד כה מאמצים של ממש כי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=50.0,60.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/8","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הפשע יופסק. בעמידתן מנגד על דם מיליוני גברים, נשים וטף, מעונים וחסרי מגן,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=60.0,70.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/9","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"נעשו ארצות אלו שותפים לפושעים. לא אוכל לחרש, לא אוכל לחיות, שעה ששרידי העם היהודי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=70.0,80.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/10","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בפולין, שאני שליחם, מוכחדים והולכים. חבריי בגטו Warszawa נספו במאבק ההרואי האחרון,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=80.0,90.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/11","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ונשקם בידם. לא זכיתי ליפול במותם ואיתם, אך להם אני ולקברם קבר ההמונים. יהא","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=90.0,100.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/12","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"נא מותי זעקת מחאה נמרצת נגד אדישות העולם הרואה בהשמדת העם היהודי, רואה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=100.0,110.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/13","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ואינו מעכב. אני נפרד בברכת שלום מכל אשר יקר לי ואשר אהבתי. [משובש","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=110.0,119.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/14","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"] אני פונה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=119.0,120.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/15","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בדבריי האחרונים אליכם, ובאמצעותכם אל הממשלה הפולנית ולעם הפולני, לממשלות בעלות הברית ועמיהן,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=120.0,130.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/16","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ולמצפון העולם. מן הידיעות שהגיעו לאחרונה מפולין נתברר כי הגרמנים מכחידים עתה באכזריותם המדהימה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=130.0,140.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/17","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"את שארית היהודים ששרדה עוד לפליטה בפולין. מאחורי חומות הגטו מתחוללת עכשיו המערכה האחרונה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=140.0,150.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/18","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"של הטרגדיה, שאין משלה בקורות האדם. האחריות לפשע זה, רציחת האוכלוסייה היהודית בפולין, מוטלת","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=150.0,160.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/19","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בראש ובראשונה על הרוצחים עצמם, אך בעקיפין רובצת אחריות זו גם על האנושות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=160.0,170.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/20","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בכללה, על עמי בעלות הברית וממשלותיהן, שלא עשו עד כה מאמצים של ממש כי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=170.0,180.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/21","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הפשע יופסק. בעמידתן מנגד על דם מיליוני גברים, נשים וטף, מעונים וחסרי מגן,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=180.0,190.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/22","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"נעשו ארצות אלו שותפים לפושעים. לא אוכל לחרש, לא אוכל לחיות, שעה ששרידי העם היהודי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=190.0,200.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/23","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בפולין, שאני שליחם, מוכחדים והולכים. חבריי בגטו Warszawa נספו במאבק ההרואי האחרון,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=200.0,210.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/24","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ונשקם בידם. לא זכיתי ליפול במותם ואיתם, אך להם אני ולקברם קבר ההמונים.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=210.0,220.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/25","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"יהא נא מותי זעקת מחאה נמרצת נגד אדישות העולם, הרואה בהשמדת העם היהודי, רואה ואינו מעכב. אני נפרד בברכת שלום מכל אשר יקר לי ואשר אהבתי.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=220.0,230.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/26","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין: כילד ב, בעולם ההוא, ב, בפלנטה ההיא, שאני מכיר רק מ, מהכתבים, מהסיפורים, זו הייתה הרגשה של","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=230.0,240.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/27","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"השפלה, של פחד, של תדהמה. אתה, אתה יכול לשחזר רגעים ש, ששאלת את עצמך את השאלות האלה של, אה, מדוע זה מגיע לי?","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=240.0,250.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/28","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"או שזה היה איזה מין מלחמה קשוחה על קיום, והשאלות האלה באו מאוחר יותר?","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=250.0,259.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/29","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: אני חושב ש,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=259.0,260.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/30","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לפחות לגביי, אה, מכל הרגשות שציינת, אהה, בלט יותר עניין התדהמה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=260.0,270.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/31","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אני אינני חושב שהיה כאן בכלל, למשל, עניין של השפלה. אהה, ידענו שהנאצים הם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=270.0,280.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/32","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"רוצחים פתולוגים, וגם מבחינה פוליטית, אצלנו הייתה משפחה שמאלית,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=280.0,290.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/33","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אממ, ידענו למה אנחנו מתנגדים, ושיש כוחות שנלחמים בהם. הייתה רק איזו תדהמה לאיזה שפל","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=290.0,300.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/34","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הם הגיעו. עכשיו, מבחינת הפחד, אהה, ודאי ש, אהה, בסכנת מוות, אה, יש גם, אה, יש גם רגשות פחד,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=300.0,310.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/35","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אבל היו גם רגשות של התעקשות ושל, אה, של עמידה דווקא. זה בסוף התבטא במרד, שגם אבא שלי ודודי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=310.0,320.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/36","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לקחו חלק בהכנתו, אבל, אה, זה בלט בהתנגדויות, פעולות התנגדו, בפעולות התנגדות פשוטות רבות אחרות. אהה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=320.0,330.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/37","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אי מילוי הוראות, אה, צבירת נשק, הכנת מחבואים, יציאה לצד ה, מה שקרוי הצד הארי, אה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=330.0,340.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/38","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"האזנה, אפילו דבר קטן כמו האזנה בלתי לגלית לרדיו. אני עוד זוכר כמה בגטו כולם שמחו עם מפלת הנאצים ב-Stalingrad, שאז כבר","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=340.0,350.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/39","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"היה ברור שהנאצים בעצם מתחילים להתקרב אל הסופם, אל סופם, והייתה שמחה כללית בין שרידי הגטו. כלומר, זה לא היה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=350.0,360.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/40","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"איזה, רק איזה עניין פסיבי, או של, אה, השפלה, אבל תדהמה בהחלט, תדהמה עצומה, שדבר כזה, כאילו,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=360.0,370.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/41","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, זאת אומרת, בלב אירופה קורה, או, או, אה, שקו, קורים דברים, אה, שבכל זאת באיזשהו מובן","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=370.0,380.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/42","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בל יאמנו. זה אני מדבר על סמך ניסיון אישי שלי. כילד, אני, והמשפחה שלי, שוחחתי עם אבא שלי, עם אימי,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=380.0,390.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/43","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עם דודו של אבי, דוד זאמק רפופורט, אהה, שאחרי זה, בכספו בעצם בהתחלה, מי שנמלט לצד הארי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=390.0,400.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/44","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"חי על סמך כספו של הדוד הזה. אז דיברנו על זה, אינני יודע אם זו הייתה הרגשת כולם.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=400.0,410.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/45","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין: מה, מה אמרו לך הוריך כדי לחזק את ליבך ב, ברגעים של, של אימה? האם אתה זוכר איזה דברי נחמה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=410.0,420.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/46","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"או דברים, אה, להשכיח את דעתך? הם קודם רצו לגונן עליך מפני איזה עולם אכזר שנקלעת אליו?","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=420.0,429.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/47","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: טוב, אה, ה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=429.0,430.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/48","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אני זוכר שאבי, האבא שלי, זה דוקטור יעקב מונווס, קובה מונווס,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=430.0,440.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/49","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אמר לי, עוד ממש בשעות האחרונות לפני שיצאנו לצד הארי, האימא ואני, הוא נשאר בגטו, אהה, הוא אמר לי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=440.0,450.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/50","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שהנאצים ייפלו, הוא הביע ביטחון שאני אנצל. הוא","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=450.0,460.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/51","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אמר לי, באמת, אף פעם לא לשכוח את העניין. ו, אה, הוא אמר: \"עוד נתגבר, גם אם רובנו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=460.0,470.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/52","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ניפול, עוד נתגבר\", כלומר העם היהודי, עמי העולם, \"עוד נתגבר על המגפה הזאת\". אה, הייתה לו עמדה, אם אפשר","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=470.0,480.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/53","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"להגיד, בנוסח אפילו קצת הצהרתי, הומניסטית לוחמת. הוא היה רופא, עסק בחקר מחלות הדם, היה רופא של דלת העם ב-Warszawa, קודם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=480.0,490.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/54","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כול היהודית. הייתה לו עמדה הומנית, והוא, וגם איזושהי עמדה היסטורית, והוא התייחס לזה כמו למגפה איומה, שגם אם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=490.0,500.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/55","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"תבלע את רובנו יהיו ניצולים, ונגד מגפה צריך להילחם. והוא בעצם, אה, סמך באיזשהו מקום, ב-ס' קודם כול, כן?","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=500.0,510.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/56","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, שאני אנצל ושהאימא שלי תינצל ו, ועוד אנשים, וגם בהקשר הזה ראה את המרד","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=510.0,520.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/57","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בהקשר של מאבק. ו, האימא שלי, אני חושב, הייתה בדרך כלל פשוט","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=520.0,530.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/58","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עסוקה ב, במלחמת קיום כזאת, בעיקר בצד הארי. עקשנות אדירה, להתגבר כל פעם על איזה רולטה רוסית שבה תמיד נהרגים איזה 4 חמישיות,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=530.0,540.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/59","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ואתה נשאר בחמישית הנותרת, ואחרי זה עוד פעם יש רולטה כזאת, ואחרי זה עוד פעם נשאר רק מיעוט. וזה ככה לפחות שנתיים, שנתיים וחצי,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=540.0,550.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/60","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עד השחרור.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=550.0,558.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/61","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"דוברת_1: גבריאל, יש לי שאלה לגבי אבא","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=558.0,560.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/62","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שלך.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=560.0,564.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/63","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: מ-המ.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=564.0,564.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/64","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"דוברת_1: אה, מדוע אבא שלך לא ניצל? הוא, מה הסיפור? לא היו [משובש","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=564.0,565.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/65","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"]?","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=565.0,565.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/66","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: אבא שלי השתתף בהכנת המרד, כרופא, חומרים רפואיים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=565.0,570.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/67","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"למרד, בבית החולים היהודי. והיה איזה סידור, שבמועד יותר מאוחר, אחרי שהוא יגמור,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=570.0,580.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/68","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, כמה סידורים בגטו, הוא יעבור לצד הארי ויהיה איזה מקשר גם, אה, עם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=580.0,590.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/69","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"המחתרת הפולנית. אולם, אה, אהה, המרד פרץ, אהה, זאת אומרת, הגרמנים ניגשו לפעולות,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=590.0,600.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/70","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, הרציחות שלהם, להשמדה, והמרד פרץ, אהה, אהה, בטרם הוא הגשים את התוכנית הזאת. כלומר, הוא התכוון בעצם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=600.0,610.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/71","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"במאי 43' לעבור, אחרי השלמת כמה דברים בגטו, לצד הארי. אנחנו יצאנו קצת כשבועיים לפני המרד,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=610.0,620.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/72","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, עם, שולם, אה, שוחד רב לאיזה, אהה, משגיחים מטעם המשטרה, ויצאנו מובלעים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=620.0,630.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/73","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בתוך, האימא ואני, בתוך קבוצת פועלים שהיו יוצאים מהגטו לעבוד בצ, בצד הארי והיו חוזרים. ואחרי זה ניתקנו מהקבוצה הזו, והיה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=630.0,640.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/74","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"משוחד איזה שוטר פולני, והוא ליווה אותנו למקום של איזה, אהה, מלחין פולני,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=640.0,650.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/75","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מחוגי הדמוקרטיה, פולני, שקודם כול הסתיר אותנו חינם יומיים, ואחרי זה עברנו למחבוא הקבוע אצל משפחת אותו שוטר פולני. כלומר, ניתקנו מהקבוצה הזו שעברה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=650.0,660.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/76","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"את השער של הגטו.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=660.0,663.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/77","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין: גבריאל, עכשיו תנסה לחזור, כמיטב יכולתך, לחוויה של הלילה הזה בתוך","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=663.0,670.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/78","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"החורבות, עם ה, הלילה המכוכב ההוא, שזה היה כמעט איזה חוויה מטאפיזית, שאתה ואביך עומדים כבר ככה בשלי, בשלהי איזה מין, אה, עולם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=670.0,680.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/79","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שחרב כזה. אה, זו הייתה שיחה מדהימה מבחינת חשבון הנפש. נסה ל, לחזור על דברים שאתה מ, חשת, או דברים שאביך אמר לך.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=680.0,690.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/80","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=690.0,692.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/81","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: טוב, אהה, אממ, אנחנו היינו בבית החולים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=692.0,700.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/82","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"היהודי, כמדומני ברחוב Gesia, אז הוא היה ברחוב Gesia, ומכיוון שהיינו משפחות של עובדי בית החולים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=700.0,710.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/83","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"קיבלנו איזה רשות, אהה, אהה, כאילו לגלית, להתקיים בגטו, עדיין, לפי פ, לפי שעה. והיה איזה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=710.0,720.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/84","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לילה שקט פתאום, בלי פריצות גרמנים, בלי צעקות, והיינו כבר רק שרידים, ושם בבית","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=720.0,730.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/85","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"החולים היו חצרות גדולות כאלה, וב, שם עמדו כל מיני רהיטים מושלכים, למטה, וספרים ואלבומי בולים, איזה שרידי משפחות שנעלמו,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=730.0,740.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/86","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"וכל מיני ציוד. והיה לילה פתאום מאוד בהיר כזה, עם כוכבים, והיה איזה שקט פתאום.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=740.0,750.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/87","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ואבא ואני ירדנו לחצר, ופתאום היה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=750.0,760.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/88","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"איזה הבדל גדול, איזה פער גדול, בין איזה שקט, סתם ל, לילה יפה, מכוכב כזה. ואני אז קראתי איזה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=760.0,770.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/89","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ספר אסטרונומיה פופולרי כזה, על כוכבים. ופתאום חשבנו: \"מה קרה כאן? איך","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=770.0,780.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/90","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"קורים, אה, כל הדברים האיומים האלה?\", ופתאום היינו ברגע של שקט. ואז פתאום חשבנו איזה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=780.0,790.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/91","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"יחס יש בין כל מה שקורה לבין חיים רגילים, נורמליים, של בני אדם, כפי שחיינו, נגיד, אה, עד 39', אומנם אני כילד מאוד קטן","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=790.0,800.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/92","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אז, וגם איזה יחס יש בין כל זה לבין העולם, לבין הטבע, אה, לבין, אהה, כל הכוכבים הרבים האלה. ואז פתאום,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=800.0,810.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/93","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, אבא אמר, או אני אמרתי: \"זה מוזר שגם אנחנו כוכב קטן כזה\", אפילו בעצם satellite של כוכב, כן? \"ויש כל כך הרבה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=810.0,820.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/94","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"יש פושעים כאלה, מפלצות כאלה כמו הנאצים ומלחמת עולם, וכל הדברים שקורים, והינה, יש כאן כל כך הרבה כוכבים למעלה. מעניין","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=820.0,830.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/95","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מה קורה שם. מה זה כל העולם הגדול הזה, שקורים בו דברים מוזרים ואיומים כאלה?\". והייתי אז מאוד קרוב לאבי,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=830.0,840.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/96","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"תמיד הייתי קרוב אליו, אבל כאן באופן מיוחד, אה, מתוך איזה סקרונות משותפת כזאת. עמדנו בשקט, אה, החזקתי בכף ידו של אבא,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=840.0,850.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/97","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"והסתכלנו כאילו מה כל זה. וכבר אז נעל, נעלם, נ, נהרגו, נרצחו חלק ניכר מבני המשפחה, לרבות בן דוד קטן שמאוד אהבתי, בשם ויקטורק,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=850.0,860.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/98","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ודודה רניה ועוד אנשים, וה, והמטפלת שלי אג'ה, שנשלחה ל-Treblinka. ואנחנו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=860.0,870.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/99","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כאילו עמדנו והיה רגע של שקט, וכאילו, כאילו ניסינו להבין איזה טעם יש לכל זה. זאת אומרת, ידענו שאנחנו, שהנאצים הם מפלצות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=870.0,880.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/100","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ואנחנו הצודקים וכולי, אבל חשבנו ככה, היה איזה רגע של תימהון וגם של הרגשה שהדבר הוא גדול מאוד, גם מעבר ל,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=880.0,890.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/101","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ל, ל [משובש","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=890.0,891.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/102","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"] הלחץ, ל, מעבר ל, ל, לזוועה הזאת, מעבר לזה שאנחנו סגורים באיזה מקום","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=891.0,900.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/103","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אבוד כזה, כן? בגטו, בכמה רחובות האלה, מוקפים ז'נדרמים וכולי, ועם האומשלגפלץ,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=900.0,910.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/104","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לט, דרך ל-Treblinka, ואיזה מסלול בריחה צר לצד הארי והכנת המרד. כאילו,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=910.0,920.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/105","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"פתאום חשבנו, עם אבא, אה, העולם הוא מקום גדול מאוד, זו הייתה מין מחשבה מוזרה, ואנחנו נקלענו כאן, ב, באיזה נקודה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=920.0,930.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/106","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"צרה מאוד, ובסכנת מוות. היו בזה עוד הרבה מאוד דברים, הייתה גם סולידריות רבה, ככה אני חושב, אב-בן,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=930.0,940.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/107","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אותו סוג של מחשבה. כי אני, אני חושב, בכלל חוש, בד, בקווי מחשבה מסוימים שלי, מבחינה גנטית, מאוד דומה לאבי, אפילו מבחינת פנים גם. הייתה ככה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=940.0,950.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/108","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עמדנו ו, והיה רגע שקט. כי הרי בגטו כמעט לא היו רגעי שקט, כל פעם היה צריך, או שהייתה אימת מוות או שהיה צריך להשיג איזה מזון או איזה תעודות כדי להינצל ממוות,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=950.0,960.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/109","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"או לתחבל איזה תחבולות, ו, אהה, לחץ בלתי אנושי. וכאן היה פתאום איזה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=960.0,970.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/110","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מרווח של שקט, עם אבא, בעצם האחרון לפני שיצאתי לצד הארי. ואת זה אני מאוד זוכר, זה, האדם הוא מאוד רב ממדי. זאת אומרת, ה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=970.0,980.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/111","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אתה בכל זאת חושב, כן, מה, מבחינה היסטורית, מבחינה, היום הייתי קורא לזה מבחינה מטאפיזית, או אקזיסטנציאלית, אז סתם עמדנו ותהינו,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=980.0,990.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/112","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ככה, היה איזה אולי שעה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=990.0,994.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/113","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין: הוא ניסה, הוא ניסה ב, ב, בדברים שהוא אמר לך להעביר אותך","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=994.0,1000.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/114","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אל מעבר, לנחם אותך, לעודד אותך במשהו? או שזה הייתה מין שיחה נקייה כזאת, אל, אה, מול ההוויה?","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1000.0,1009.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/115","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: לא, זה לא שהוא ניסה לנחם","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1009.0,1010.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/116","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אותי. על מה שהוא ניסה לנחם אותי, אני אמרתי קודם שהוא הביע ביטחון שאני אשרד ואני אספר על דברים שקרו ואני אמשיך כאילו באיזה דרך מסוימת כל","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1010.0,1020.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/117","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מיני מפעלים יפים שהוא עשה. טוב, יכול להיות שהוא חשב גם שגם הוא יינצל איכשהו. אבל עמדנו להיפרד, כי עמדתי לעבור לצד הארי עם האימא, הוא עוד נשאר בגטו,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1020.0,1030.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/118","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אז, או אז הוא ניסה לנחם אותי. אבל בשיחה הזאת, בהוויה הזו, באותו לילה כוכבי כזה בגטו Warszawa, באיזה פיסת חצר, בין חומות, כשמסביב,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1030.0,1040.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/119","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כבר היינו שרידים, שכבר רוב האנשים נהרגו. ועמדנו מוקפים, באיזה חצר, בחלאת המין האנושית, אה, על המשמר, כל מיני נאצים, ז'נדרמים, פשיסטים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1040.0,1050.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/120","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"משטרה, מכל מיני גוונים, לטבית, ליטאית, אוקראינית, השמדות. אה, כאילו היה מרווח של שקט, ולא שהוא ניסה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1050.0,1060.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/121","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לנחם אותי. אני חושב שפשוט, מכיוון שהיינו דומים, שנינו נתפסנו במין תמיהה שקטה מה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1060.0,1070.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/122","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מה פשר כל הדברים האלה ו, אה, ו, אהה, איך, אפילו הייתי אומר, באיזשהו אופן מוזר נתגלגלו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1070.0,1080.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/123","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"חיינו. זאת אומרת, זה לא, זה לא הייתה מחשבה כל כך רציונלית, זה יותר חוויה בלתי אמצעית כזאת. ובעיקר אני זוכר את התמיהה הזו, הינה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1080.0,1090.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/124","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"שם יש כל כך הרבה כוכבים, היקום כל כך גדול, אז אולי גם שם יש נאצים ומלח, מלחמות ויהודים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1090.0,1100.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/125","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"וגם כאילו על כל אותה, מין תמיהה כזו אם גם שם יש גטו וחומות ופי, ופיסת חצר כזאת וגדר תיל וז'נדרמים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1100.0,1110.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/126","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ו-Treblinka וכל זה. אז, אה, זה בא לנו ככה באופן, אני חושב, באופן בלתי אמצעי. זה, אהה, זה, זה רק לשעה ככה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1110.0,1120.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/127","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"כי אחרי זה, אה, חזרנו לישון, ועד הבוקר. היינו צריכים לקום מוקדם מאוד בבוקר, אבא היה צריך ללכת לטפל בחולים, כבר לא היו תרופות כמעט.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1120.0,1130.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/128","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1130.0,1133.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/129","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין: עכשיו, אה, עוד שאלה אחרונה, גבריאל. אתה גדלת במשפחה יהודית, אהה, ברמ\"ח ושס\"ה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1133.0,1140.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/130","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אבל עם פתיחות לעולם הפולני, דיברת פולנית. ה, העם הפולני מופיע, ברוב העדים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1140.0,1150.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/131","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בעיקר העדים העממיים, אני לא מדבר על אנטק, אנטק, אהה, טולקה מיד ושם, כמה היסטוריונים מנסים לאזן את התמונה, אבל הוא מופיע","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1150.0,1160.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/132","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ב [משובש","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1160.0,1162.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/133","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"], לפי העדים, אהה, ה, ב, ב, כתב אישום נורא. ואנחנו רוצים להיות הוגנים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1162.0,1170.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/134","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אנחנו רוצים להיות, אה, זה לא משחק כשר, זה גם הגיע לשם, הגיע לארצות אחרות בעולם. זה, זה סרט שעושה אותו מוסד, אה, מוזאון היסטורי, אנחנו עובדים עליו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1170.0,1180.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/135","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הרבה שנים. מה, מה הייתה האמת שלך כלפי ההוויה הפולנית הזאת? הרי בכל זאת זאת הייתה הוויה שהקיפה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1180.0,1190.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/136","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"האם באמת היו אורות באופל, או שהייתה מין אפלה של הסגרה, של הלשנה, של שמחה לאיד? מה שאתה זוכר, רק מה שאתה זוכר.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1190.0,1200.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/137","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1200.0,1201.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/138","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: טוב, באופן לגמרי בלתי אמצעי, האמת היא שהיו פולנים שונים. זו האמת. היו פשוט פולנים שונים, זה מזה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1201.0,1210.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/139","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אתה יכולת, אה, להיקלע לאיזה אדם שמבחינה פוליטית או אנושית פשוטה היה מוכן לעשות בשבילך דברים בלי כסף.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1210.0,1220.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/140","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מצד שני, יכולת להיקלע לאדם שג, מתוך שנאה או בעד איזה בצע כסף היה יכול להסגיר אותך מייד לנאצים. והיו המון אנשים באמצע, שרטנו נגד","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1220.0,1230.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/141","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"יהודים, אהה, שלא היו מוכנים לעזור ליהודים, שאמרו שהיטלר עשה מלאכה יפה, שהרג יהודים, אבל","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1230.0,1240.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/142","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גם מצד שני לא היו מוכנים באופן אישי ללכת לגסטפו להלשין. והיו אנשים שבעד כסף היו מוכנים לעזור, או להפריע, או להלשין, אבל ה, לא, בלי כסף.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1240.0,1250.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/143","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"היה ספקטרום שלם, של מנוולים ושל אנשים טובים, וזה גם ספקטרום של, עניין של פוליטיקה. אם אתה נקלעת בפו, קומוניסט פולני,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1250.0,1260.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/144","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ל, לביתו, כן? של קומוניסט פולני, או ברחוב, או סוציאליסט שמאלי, או דמוקרט שמאלי, או קתולי שמאלי, אז אתה היית","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1260.0,1270.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/145","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בטוח. זה גם עניין של פוליטיקה, זה כמו הגרלה. ואם נקלטת לאיזה קתולי יותר ימני, אז אתה כבר לא היית בטוח. אתה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1270.0,1280.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/146","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"היית צריך לדעת מה הכומר שלו סיפר לו בדיוק ואיזה מין אדם זה ואיזה בצע וזה. ואם נקלעת לאיזה אנשי, אנשים אנטישמים מובהקים מבחינה פוליטית, פוליטית,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1280.0,1290.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/147","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אז היית אבוד. אם כן, אה, כמובן היו חריגים, היו גם, אה, לא ח, בשמאל לא היו חריגים, היו חריגים בימין. היה, היו אנטישמים זואולוגים בתיאוריה, שפתאום,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1290.0,1300.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/148","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אני יודע, ראו ילד, לא היו מסוגלים להסגיר אותו לנאצים, שנאו את הנאצים יותר, על כל פנים. אבל באופן כללי יש, היה גם ספקטרום אנושי של, גוונים שונים, וגם ספקטים פוליטי. זה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1300.0,1310.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/149","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מבחינת ניסיון בלתי אמצעי. מבחינת, אהה, הממוצע הסטטיסטי, שגם כילד אני חשתי אותו איכשהו, כי בכל זאת, אהה, צוברים תגובות,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1310.0,1320.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/150","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מבחינת ממוצע סטטיסטי רוב העם הפולני היה בוודאי אנטישמי. אהה, אני ל, אינני אומר שרוב הפולנים היו מסגירים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1320.0,1330.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/151","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"יהודים, אבל הם היו אנטישמים, בגלל הרבה סיבות. אהה, כשאני אומר סיבות אינני מצדיק את האנטישמיות, אני רק אומר שהיה רקע. והדבר הזה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1330.0,1340.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/152","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, הוא כמובן הפריע מאוד להצלת היהודים. זו אולי גם הסיבה שמחנות השמדה לא הוקמו למשל בדנמרק או בהולנד.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1340.0,1350.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/153","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מצד שני, אני חושב שהפולנים בכל זאת לא היו אוי, לא היו האויב, הפולנים לא זמ, לא יזמו וזממו","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1350.0,1360.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/154","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"את ההשמדה. הפולנים עצמם נלחמו, רובם ככולם, אצלם כמעט לא היו [משובש","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1360.0,1365.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/155","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"] (שפה זרה), נגד הנאצים. ומהבחינה הזאת,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1365.0,1370.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/156","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, לא הפולנים, כפולנים, הם האויב שלי. ואומנם, גם אחרי המלחמה, כשאני בתור נער, ילד, בן 11,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1370.0,1380.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/157","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"לא רציתי להישאר בפולין, זה לא מתוך שחשבתי שהפולנים הם האויב שלי. אני פשוט חשבתי שאין מקום ליהודים בפולין, בייחוד","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1380.0,1390.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/158","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אחרי מה שקרה בימי השואה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1390.0,1400.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/159","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1400.0,1401.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/160","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין: גבריאל, זה היה מ, מצוין, אני מאוד מודה לך. יש לי עכשיו כמעט, הייתי אומר שאלה מוזמנת, כי היא כבר, אהה, לא בתחום ההתנסות","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1401.0,1410.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/161","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"האישית שלך, אבל חשוב לי, אהה, איזה משפט של הכללה, איזה כ, הייתי כבר כמעט מזמין אותו, כי אתה בסוף דבריך נגעת","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1410.0,1420.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/162","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בסיטואציה הזאת של עם גולה שנקלע לסיטואציה כזאת. אממ, כי הדברים האישיים היו מאוד חשובים, אנחנו גם, אהה, נכניס אותם.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1420.0,1430.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/163","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, אתה זוכר את הקטע של אלתרמן, שמרי, פי שבע יקום העם, אם עלי אדמתו יובס.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1430.0,1437.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/164","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: זה בדיוק.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1437.0,1437.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/165","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מראיין: כן, ויש לנו תמונות של, אהה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1437.0,1440.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/166","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"יוגוסלבים ושל זה, רוקדים, והיער והנחל, הארץ שלהם. אם היו אומרים לך, פשוט ב, כבן הדור הזה, למרות שאולי די אתה, אתה חי את החוויה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1440.0,1450.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/167","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הזאת. מה, איזה הבדלים היית נותן, הבדלים טרומיים מהותיים, בין ה, ש, מ, מצבו של לוחם יהודי אז, אהה, כיהודי, בסיטואציה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1450.0,1460.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/168","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"היהודית שלו, לבין, אה, מצבו של לוחם פולני או יוגוסלבי או צ'כי או רוסי? זאת נקודה מאוד חשובה לנו, ההבחנה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1460.0,1470.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/169","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הזאת בין שני הגורלות האלה.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1470.0,1473.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/170","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גבריאל מוקד: אהה, כאן צריך להבדיל, אני חושב, בין הצד הפוליטי, אה, לבין הצד החווייתי הביוגרפי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1473.0,1480.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/171","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ה, אפילו יכולת ההישרדות, כן? מבחינה פוליטית, בוודאי המאבק היה משולב. זה ברור, אהה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1480.0,1490.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/172","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"במאבק בנות הברית, קודם כול במאבק ברית המועצות, זה היו כלים שלובים. אז מבחינה זו, אני לא חושב שכאן הייתה איזו בדידות, כי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1490.0,1500.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/173","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בסופו של דבר מ-Stalingrad עד El Alamein זו הייתה אותה חזית, ובוודאי, אהה, סמכו, ב-ש' וב-ס', הלוחמים היהודיים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1500.0,1510.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/174","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הפרטיזנים, לוחמי הגטו, על, על כך שהנאצים יוכו, ושיש איזה חזית אנטי פשיסטית עולמית. מבחינה זאת, מבחינה פוליטית צבאית, הלא הכלים","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1510.0,1520.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/175","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ודאי היו שלובים, למרות שזה לא תמיד התבטא באספקת נשק ל, לפרטיזנים היהודיים, שהרבה פעמים נאבקו, והדברים ידועים, על כל כלי. אבל מבחינת יכולת ההישרדות,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1520.0,1530.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/176","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ומבחינה חווייתית ואישית וביוגרפית, אז ודאי מעמדו של לוחם יהודי היה בודד לאין ערוך יותר ממעמדם של לוחמים אחרים. לא הייתה לו כמעט","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1530.0,1540.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/177","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אוכלוסייה שהוא יכול להישען עליה ככה, או להיבלע בתוכה, כמו דג במים. להפך, הסביבה הייתה פולטת אותו הרבה פעמים. אפילו היער,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1540.0,1550.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/178","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ואני אינני מחדש כלום כאן, יש טובים ממני שדיברו על זה, בקיאים ממני, ה, נ, אפילו היער לא היה בעצם מקום בטוח, בגלל","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1550.0,1560.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/179","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"התנכלות פרטיזנים הרבה פעמים, מכל מיני גוונים, לא כולם כמובן, אהה, יחס עוין, או לכל ה, במקרה הטוב אדיש של אוכלוסייה מקומית, אהה,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1560.0,1570.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/180","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"מזרח אירופית וכולי. וכאן היה, גם בלוחמה, אהה, היה מעגל בדידות גדול. ו,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1570.0,1580.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/181","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, עצם הרציחות האלה לא יכלו להתאפשר, אה, אני חושב, אם זה היה עם ממש על אדמתו. כי ייתכן שהנאצים לאחר מכן התכוונו כבר להשמיד גם את העמים האחרים, או לעשות בהם טבח","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1580.0,1590.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/182","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"גדול, והתחילו, אבל בכל זאת, עצם זה שדובר בהמונים היושבים על אדמתם אז זה מנע את זה. כלומר,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1590.0,1600.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/183","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, יש הבדל גדול מאוד, וזו הייתה מלחמה, מאבק כלומר, מרי, גם הקורבנות וגם המרי,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1600.0,1610.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/184","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, היו בתנ, בתנאים הבודדים ביותר, כאילו היינו העם הבודד ביותר בעולם.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1610.0,1620.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/185","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, מהבחינה הזאת, אהה, יכול להיות שהוסקו כל מיני מסקנות מדיניות,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1620.0,1630.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/186","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, אבל, אהה, צריך לזכור את זה גם מבחינה חווייתית.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1630.0,1640.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/187","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אגב, רציתי עוד להוסיף שמבחינת הטראומה של הקורבנות, של הקורבנות ושל המלחמה הבודדת הזאת,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1640.0,1650.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/188","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, אני הייתי מניח, אה, אינני, אינני יודע אם מה שאני אומר כל כך קשור עם כל הדברים שאמרתי קודם, אני מקווה שההקשר יובן גם אם הוא","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1650.0,1660.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/189","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"קצת, אה, לא אמור עד הסוף. לאור כל האמור לעיל, הייתי מניח שתהיה תגובה יהודית, הייתי אומר יותר טראומטית","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1660.0,1670.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/190","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ויותר ניצית אחר השואה, ובעצם כאן הכול התמקד בענייני ארץ ישראל.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1670.0,1680.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/191","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, אני הייתי מניח, למשל, שיהיו כ-10 אלפי איש, שלאורך 10-20 שנה","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1680.0,1690.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/192","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"יתמקדו רק בחיסול פושעים נאצים, בלי משפטים ובלי שום דבר, פרט למשפט המחתרת. אה, נניח,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1690.0,1700.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/193","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, גם העולם היה מבין את זה, ומכל מקום, וזה מה שהיה צריך בדיוק לעשות. אני חושב שאיכשהו דאגות הקיום, אולי מלחמת ארץ","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1700.0,1710.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/194","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ישראל, על עצמאות, בלעו איכשהו את האפשרות הזאת. אהה, אני מקשר את זה בכל אופן עם הטראומה שציינתי קודם, של המאבק הבודד,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1710.0,1720.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/195","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"של הקורבן, מכיוון שהדעת הייתה נותנת שאנשים ימשיכו להתנועע באופן מאוד אקטיבי","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1720.0,1730.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/196","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"בתוך הטראומה הזאת, אה, ובאיזה חיפוש של מאזן צדק.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1730.0,1740.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/197","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, זאת אומרת, באופן מאוד חיובי. אה, קודם כול נגד, אה, רוצחים גרמניים הידועים היטב, אבל גם אולי במשתפי פעולה, בעמים אחרים,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1740.0,1750.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/198","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"ככל שהיד משגת. אני תמיד תמה, לא רק על, אה, שתיקה מסוימת, אה, לא, רק של עמי העולם, שזיגלבוים דיבר","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1750.0,1760.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/199","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"עליה, אלא גם של אי אלה מוסדות יהודיים בארצות, אה, של בנות הברית בימי השואה, אבל אני גם תמיד תמה על חוסר תגובה עקבית ומאורגנת,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1760.0,1770.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/200","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אה, בעניין הזה. אהה, זה, נ, אהה, זה תמיהה שמלווה אותי. אפשר לשאול,","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1770.0,1780.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/201","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"אהה, מדוע אני עצמי לא, אה, לא יזמתי דברים כאלה. טוב, אבל זה לא מופנה לכתובת אישית, אלא לדור שלם, להנהגת","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1780.0,1790.0"},{"id":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120/transcript/93373/annotation/202","type":"Annotation","motivation":"transcribing","body":{"type":"TextualBody","value":"הדור. ואני מקווה שיימצא הקשר בין מה שאמרתי בסוף כעת לבין מה שאמרתי קודם.","format":"text/plain"},"target":"https://gfhorgil.aviaryplatform.com/collections/2950/collection_resources/148615/file/273120#t=1790.0,1799.78975"}]}]}]}